吴新斌（365bet官网：文化厅艺术处处长）：

这部戏原先基础还不错，现在剧本又上了一个新的高度，国家舞台艺术精品创作扶持工程两改两演的契机，一定会激励主创人员向更高的艺术层次攀登。365bet官网：文化厅领导对此戏也非常重视。这部戏目前申报了中宣部和文化部主办的全国基层戏曲的展演，如果选上今年六七月要去北京。当时旧版评上了国家舞台艺术精品创作扶持工程，这说明旧版也有可取之处。现在新版对题材又有处理，特别是解除“兵灾之苦”的比重加大，各方面还有提升空间，大家再慎重研究一下。

接下去怎么做？我觉得可能分两步走：第一步，尽可能根据新剧本先作一次大修改，先保证达到相对完整后参加全国基层院团戏曲会演；第二步，回来后再根据国家舞台艺术精品创作扶持工程的要求再作进一步修改提升，做好两改两演，明年这个时候可能要再次选调进北京展演。

这个题材很好，题材不输于焦裕禄事迹，但是怎么做好，要有我们剧种的特点和剧作传统的优势。福建是戏剧大省，剧本是有优势特点的。我觉得核心事件要有，其他东西往里面填充，可以增强它的丰富性，不然太单调。谷文昌治沙种树的事迹也很突出，现在宣传谷文昌基本都是把握这两大块，一个是兵灾家属，一个是种树治沙。我记得旧版这两块都有，但是兵灾家属表现不够，成为最大的遗憾。新版兵灾家属表现比较突出，但又显得单一化，这个问题怎么解决，今天大家提了很好的意见，我听后很受启发，特别是李春喜老师提的三点意见：要考虑跟时代的碰撞，要引起当代的共鸣，要有别于其他的艺术门类或者其他的剧种展现谷文昌的形象，我觉得非常有针对性。

二度创作上希望有更多的艺术穿透力，而不是一般性的演绎，用一般性导演手法演绎这个剧本。现代戏的探索空间很大，我们再想想办法，力求以新的舞台语汇，形成有创新性审美表达的样式风格，这样更值得大家期待。

赵建宏（365bet官网：文化厅副巡视员）：

应该说《谷文昌》这部戏入选国家舞台艺术精品创作扶持工程，是漳州芗剧继《保婴记》之后为福建戏曲带来的又一个惊喜。不仅如此，更可贵的是，它的入选标志着福建戏曲在把握目前现实题材创作这个导向上面跟上节拍，使福建戏曲有可能在这个领域，在国家重大的艺术赛事上取得新的突破性的进展，应该说是开了一个好头。

《谷文昌》这个戏在全省戏剧汇演是一个二等奖的剧目，我们当时看了以后觉得这个戏虽然说在整体上可能还有一些不足，但是确实有很多亮点，有很多艺术上思想上体现对时代精神的冲击点。这也是为什么今年的中央新年戏曲晚会上能够入选它的价值所在。所以说我觉得这个戏的打造对我们整个365bet官网：戏剧将来的走向是很有启发和借鉴意义的。其他专家说的我就不说了，讲一点我的担忧和不足：我感觉到谷文昌作为全国优秀县委书记的代表，但是在剧中他跟基层的党员干部有点割裂开，例如那位分管副县长，特别是村干部游队长在这里面是有点戏谑化或者是矮化了，变成谷文昌的对立面。谷文昌一系列创举是怎么形成的？应该表现的是谷文昌紧紧依靠当地的各级党组织和基层干部带领全县人民战胜困难、为民解忧、造福一方的图景。刚才我听了有专家说他好像是很另类的孤胆英雄。我想他应该不是独行侠，而是领头雁。

确实，大家说起谷文昌，第一行动是他的种树治沙，而且有很多很生动的东西，比如9棵偶然活下来的树，都很有故事性和戏剧性，把这些东西都舍弃了我觉得挺可惜的。可以适当和解决兵灾家属问题结合起来，使人物情节更立体更饱满些。

石建平（365bet官网：文化厅厅长）：

今天的“火花茶会”又以新的形式共同探讨、共同研究，国家级的、省级的、地方的、主创团队的几个方面专家联合会诊。大家发表的意见都有各自的思考，可以作为我们在项目推进过程中创新上的吸收，我们要将意见做一下梳理。我这里也讲几点意见。

第一，列入国家舞台艺术精品创作扶持工程非常不容易，这是漳州的努力，也是在座的各位专家长期以来支持推动的结果，所以我们很珍惜，很看重，而且一定要做好做精，要体现《谷文昌》题材的高度和深度，表明福建能做得好。这次“谷文昌”题材列入国家舞台艺术精品创作扶持工程有两个项目，文化和旅游部有意识让我们既比拼竞争又合作发展，摆在这里同样一个题材，看你地方剧种怎么来展现，体现它的风采，国家剧团是怎么体现风采。所以福建有福建的特点，国家剧团有国家剧团的优势，我们要学习借鉴他们的优势，更要发挥地方特色，坚定我们的信心。

目前这个本子的思路我赞同，而且各个专家提的意见实际上也是围绕着这个本子来丰富的。所以下一步的方向我感觉是坚定按照这个本子大致的思路往下推，往深挖，就是反映谷文昌，我们是以谷文昌兵灾家属这一事件为主线，把谷文昌在东山方方面面的事件，他的贡献、担当，通过谷文昌和兵灾家属这一条线展现出来。所以说这个角度就不同于谷文昌话剧的本子，话剧方方面面都覆盖掉了，什么角度都想写，也不同于我们前面讲的《焦裕禄》处理的方法。要从这个方向来坚持，在坚持的过程中凸显主题立意，既要求突出主线，同时又要吸收各位专家的意见，更丰富一点，反映他事迹的切入点更多一点，但是其他的事件实际上离不开敌伪家属、兵灾家属这条主线的。有一个叫做刘姓的老人，就是兵灾家属，当时大家都怀疑兵灾家属会不会通敌，结果她两天两夜给部队送水，送水的过程中救下了4个重伤的解放军战士。救下以后有两个藏在她家里，藏在家里这个时候攻城的国民党已经占领了这个城就来搜索，她几次保护就躲过了搜索，最后战争结束以后这个人立了一等功。在立一等功的时候有人就讲敌伪家属要不要立，谷文昌郑重其事地写下他的名字报给上面。这样东山的敌伪家属多面性就丰富了，丰富了敌伪家属和谷文昌这条线在东山保卫战中的体现。这个东西也好看，因为你一直种树、开会争论当然也要写，但是从可看性上，情节的复杂性可以把大家调动起来，这个事要不要写请你们回去琢磨考虑。

还有写乞丐出去讨饭的事，一写就怕跟《焦裕禄》重了，一开始写肯定是重的，但是《焦裕禄》在里面写，因为敌伪家属生存不下去了，他走投无路了，他跑出去了被平反了又跑回来，这个难道是抄袭《焦裕禄》的吗？但是这个事又是存在的，所以要有另外的处理，既要坚持我们的这条主线，围绕兵灾家属的事，又要有所拓展，根据专家的意见再做一些方方面面的梳理，就是主线要突出。

再一个是情节的处理，人物的设计也要丰富一点，情理之中意料之外的事是不是要注意，不然看完以后会觉得不够出彩。为什么有人讲技术员为什么跑，这个技术员谈恋爱的时候因为成分不好等等各种事情，这些设计还有前几天我们开的《生命》本子的设计，有三四个巧妙的点，所以说下一步你想想把这些巧妙的点、意料之外的事设计一下，让人看的时候出新出彩，包括人物的设计和戏剧的巧构，你们回去琢磨琢磨，继续做一做。

因为国家话剧院没有我们了解东山，每次开会的时候都是说要深入体验，来东山调研了十几次，我们在福建天时地利人和，可以从情节性、故事性上增强，虽然旧版意义不错，价值观也体现得很好，主旋律也有，但是可看性上要更加地感人，体现谷文昌跟东山全体人民的关系，干群的关系。植树什么的兵灾家属在做，这是一部分。兵灾家属才三分之一，跟整个东山的干部群众融合在一起，谷文昌是带领着广大的干部群众，协同兵灾家属一起种树。所以在处理方面也要注意这些关系，包括人物的设计，设计了哪些人物，是否上面要派特派员等等，还有一些思想落后的人物等等需要考究，所以这是故事情节的事情。

有人担心地方剧团主角不强，关键是要把本子的内容搞清楚、出彩了，就把这些人变成名角了，名角也是成长起来的，所以这个也不要担心，二度创作也继续去思考，我看不是什么大问题。下一步就是按照计划不断地修改，以这个重要节点，比如新版去北京来不及，就用旧版，如果新版来得及就稍微改一改，要以新版的方向，吸取旧版的优点。你如果没有新的构思，跟国家话剧院的一比，就没新意了，所以要去看看他们的本子怎么写，舞台怎么布置舞美怎么呈现，知己知彼，各方面都要学习。如果要做精品，刚才大家讲的还要创新，舞美包括主题歌，整合起来震撼力就有了，这就是艺术的感染力。感觉开头还要更紧张揪心一点。

今天听取的大家的意见都很好，同时也请各位专家各个方面继续关心芗剧《谷文昌》的创作，在大家的共同努力下一定要把这部剧做得更好一点，走得更远一点，创出365bet官网：地方剧种的亮点、优势。

简奕耕（漳州市文化广电新闻出版局副局长）：

首先感谢365bet官网：文化厅对漳州芗剧《谷文昌》的重视，同时也感谢各位专家老师，这次能够获得国家舞台艺术精品工程是跟方方面面的支持分不开的。相信有365bet官网：文化厅的支持，有各位专家老师的指导，我们漳州有信心把这部戏做得更好，谢谢各位。

（根据录音整理，未经本人审阅/杨凡、何慧整理）